Eos Special Jōnin
Sex : Varsta : 25 Localizare : Italia, Vigevano. acebook : adauga profilul tau ... Nr. mesaje : 1525 Puncte : 1732 Reputatie : 101 Hobby-uri : Sa desenez si sa scriu! Stare de spirit : La fel ca intodeauna .....melancolica....
| Subiect: Credinta vs Stinta Lun 25 Mar 2013, 18:06 | |
| Acest dialog intre profesor si elev m-a fascinat foarte mult. Credinta vs Stinta Într-o sală de clasă a unui colegiu, un profesor ţine cursul de filozofie : - Să vă explic care e conflictul între ştiinţă şi religie… Profesorul ateu face o pauză şi apoi îi cere unuia dintre noii săi studenţi să se ridice în picioare. - Esti creştin, nu-i aşa, fiule ? - Da, dle, spune studentul. - Deci crezi în Dumnezeu ? - Cu siguranţă. - Dumnezeu e bun ? - Desigur, Dumnezeu e bun. - E Dumnezeu atotputernic ? Poate El să facă orice ? - Da. - Tu eşti bun sau rău ? - Biblia spune ca sunt rău. Profesorul zâmbeşte cunoscător. Aha ! Biblia ! Se gândeşte puţin… - Uite o problemă pentru tine. Să zicem că există aici o persoană bolnavă şi tu o poţi vindeca. Poţi face asta. Ai vrea să o ajuţi ? Ai încerca ? - Da, dle. Aş încerca ! - Deci eşti bun. - N-aş spune asta. - Dar de ce n-ai spune asta ? Ai vrea să ajuţi o persoană bolnavă dacă ai putea. Majoritatea am vrea dacă am putea. Dar Dumnezeu, nu… Studentul nu răspunde, aşa că profesorul continuă : - Dumnezeu nu ajută, nu-i aşa ? Fratele meu era creştin şi a murit de cancer, chiar dacă se ruga lui Iisus să-l vindece ! Cum poţi spune că Iisus e bun ? Poţi răspunde la asta ? Studentul tace… - Nu poţi răspunde, nu-i aşa ? El ia o înghiţitură de apă din paharul de pe catedră ca să-i dea timp, studentului, să se relaxeze… - Hai să o luăm de la capăt, tinere ! Dumnezeu e bun ? - Păi…, da, spune studentul. - Satana e bun ? Studentul nu ezită la această întrebare: - “Nu”. - De unde vine Satana ? Studentul ezită…. - De la Dumnezeu. - Corect ! Dumnezeu l-a creat pe Satana, nu-i aşa ? Zi-mi, fiule, există rău pe lume ? - Da, dle. - Răul e peste tot, nu-i aşa ? Şi Dumnezeu a creat totul pe lumea asta, corect ? - Da. - Deci cine a creat răul ??? … Profesorul a continuat: - Dacă Dumnezeu a creat totul, atunci El a creat şi răul ! Din moment ce răul există şi conform principiului că ceea ce facem, defineşte ceea ce suntem, atunci înseamnă că Dumnezeu e rău ! Din nou, studentul nu răspunde… - Există pe lume boli ? Imoralitate ? Ură ? Urâţenie ? Toate aceste lucruri groaznice, există ? Studentul se foieşte jenat… - Da. - Deci cine le-a creat ? Studentul iarăşi nu răspunde, aşa că profesorul repetă întrebarea: - CINE LE-A CREAT ?!?
Niciun răspuns. Deodată, profesorul începe să se plimbe în faţa clasei. Studenţii sunt uimiţi. - Spune-mi…, (continuă el, adresându-se, altui student)… - Crezi în Dumnezeu, fiule ? Vocea studentului îl trădează şi cedează nervos : - Da, dle profesor, cred. Bătrânul se opreşte din mărşăluit… - Ştiinţa spune că tu ai 5 simţuri pe care le foloseşti pentru a identifica şi observa lumea din jurul tău ! L-ai văzut vreodată pe Dumnezeu ? - Nu, dle. Nu L-am văzut ! - Atunci spune-ne dacă L-ai auzit vreodată pe Dumnezeul tău ? - Nu, dle, nu L-am auzit ! - L-ai simţit vreodată pe Dumnezeul tău, L-ai gustat sau Lai mirosit ? Ai avut vreodată o experienţă senzorială a lui Dumnezeu ??? - Nu, dle, mă tem că nu ! - Şi totuşi crezi în El ??? - Da. - Conform regulilor empirice, testabile, demonstrabile, ştiinţa spune că Dumnezeul tău nu există ! Ce spui de asta, fiule ? - Nimic, răspunde studentul. Eu am doar credinţa mea ! - Da, credinţa, repetă profesorul. Asta e problema pe care ştiinta o are cu Dumnezeu ! Nu există nicio dovadă, ci doar credinţa ! Studentul rămâne tăcut pentru o clipă… după care, pune şi el o întrebare : - Dle profesor, există căldură ? - Da - Şi există frig ? - Da, fiule, există şi frig ! - Nu, dle, nu există !!! Profesorul îşi întoarce faţa către student, vizibil interesat. Clasa devine brusc foarte tăcută… Studentul începe să explice : - Poate exista multă căldură, mai multă căldură, super-căldură, mega-căldură, căldură nelimitată, căldurică sau deloc căldură, dar nu avem nimic numit “frig”. Putem ajunge până la 458 de grade sub zero, ceea ce nu înseamnă căldură, dar nu putem merge mai departe ! NU EXISTĂ FRIG !!! Dacă ar exista, am avea temperaturi mai scăzute decât minimul absolut de -458 de grade ! Fiecare corp sau obiect e demn de studiat dacă are sau transmite energie, şi căldura e cea care face ca un corp sau material, să aibă sau să transmită energie. Zero absolut (-458 F) înseamnă doar, ABSENŢA TOTALĂ A CĂLDURII !!! Vedeţi, d-le profesor, frigul e doar un cuvânt pe care îl folosim pentru a descrie absenţa căldurii ! Nu putem măsura frigul ! Nu există unităţi de măsură pentru frig ! Căldura poate fi măsurată în unităţi termice, deoarece căldura este energie ! Frigul NU E OPUSUL CĂLDURII, d-le profesor, ci doar ABSENŢA EI !!! Clasa e învăluită în tăcere ! Undeva cade un stilou şi sună ca o lovitură de ciocan… - Dar întunericul, dle profesor ? Există întunericul ??? - Da, răspunde profesorul fără ezitare. Ce e noaptea dacă nu întuneric ?!? - Din nou, RĂSPUNS GREŞIT, d-le profesor ! Întunericul nu este “ceva”, este ABSENŢA A “CEVA” !!! Poate exista lumină scăzută, lumină normală, lumină strălucitoare, lumină intermitentă, dar dacă nu există lumină constantă, atunci nu există nimic, iar ACEST NIMIC ÎL NUMIM ÎNTUNERIC !!! Acesta este sensul pe care îl atribuim acestui cuvânt ! În realitate, ÎNTUNERICUL NU EXISTĂ !!! Dacă ar exista, am putea face ca întunericul să fie mai întunecat sau mai puţin întunecat şi l-am putea măsura cu unităţi de măsură, nu-i aşa ?????? Profesorul începe să-i zâmbească, studentului din faţa sa ! Se pare ca acesta va fi un semestru bun… - Ce vrei să demonstrezi, tinere ?!? - Dle profesor, vreau să spun că premisele dvs filosofice SUNT GREŞITE DE LA BUN ÎNCEPUT şi de aceea concluzia TREBUIE să fie şi ea greşită !!! De data asta, profesorul nu-şi poate ascunde surpriza : - Greşită ?!? Poţi explica în vreun fel ??? - Lucraţi cu premiza dualităţii (explică studentul)… Susţineţi că există viaţă şi apoi că există moarte, un Dumnezeu bun şi un Dumnezeu rău… Consideraţi conceptul de Dumnezeu drept ceva finit, ceva ce putem măsura… Domnule profesor, ştiinţa nu poate explica nici măcar ce este acela un gând !!! Folosim electricitatea şi magnetismul, dar NIMENI nu a văzut sau nu a înţeles pe deplin vreuna din acestea două ! Să consideri că moartea e opusul vieţii, înseamnă să ignori că moartea nu există ca lucru substanţial ! MOARTEA NU E OPUSUL VIEŢII, ci doar ABSENŢA EI !!! Acum spuneţi-mi, dle profesor, le predaţi studenţilor teoria că ei au evoluat din maimuţă ?!? - Dacă te referi la procesul evoluţiei naturale, tinere, da… evident că da !!! - Aţi observat vreodată evoluţia cu proprii dvs ochi, d-le profesor ?!? Profesorul începe să dea din cap, încă zâmbind, când îşi dă seama încotro se îndreaptă argumentul… Un semestru foarte bun, într-adevăr… - Din moment ce nimeni nu a observat procesul evoluţiei în desfăşurare şi nimeni nu poate demonstra că el are loc, dvs. le predaţi studenţilor CEEA CE CREDEŢI, nu ?!? Atunci, ce sunteţi, om de ştiinţă sau predicator ??? Clasa murmură… Studentul tace până când emoţia se mai stinge… - Ca să continuăm demonstraţia pe care o făceaţi adineaori, celuilalt student, permiteţi-mi sa vă dau un exemplu, ca să înţelegeţi la ce mă refer ! Studentul se uită în jurul său, în clasă… - E vreunul dintre voi care a văzut vreodată creierul domnului profesor ?!? Clasa izbucneşte în râs… E cineva care “a auzit” creierul profesorului, l-a simţit, l-a atins sau l-a mirosit ??? Nimeni nu pare să fii făcut asta ! Deci, conform regulilor empirice stabilite şi conform protocolului demonstrabil, ştiinţa spune – cu tot respectul, d-le profesor – CĂ NU AVEŢI CREIER !!! Dacă ştiinţa spune că nu aveţi creier, cum să avem încredere în cursurile dv., d-le profesor ??? Acum clasa e cufundată în tăcere… Profesorul se holbează la student, cu o faţă impenetrabilă… În fine, după un interval ce pare o veşnicie, bătrânul profesor răspunde: - Presupun că va trebui să crezi acest lucru, pur si simplu… - Deci, acceptaţi că există credinţa şi, de fapt, credinţa există împreună cu viaţa, continuă studentul. Acum, d-le, credeţi că există răul ??? Acum, mai nesigur, profesorul răspunde: - Sigur că există ! Îl vedem zilnic !!! Răul se vede zilnic din lipsa de umanitate a omului faţă de om ! Se vede în nenumăratele crime şi violenţe care se petrec peste tot în lume ! Aceste manifestări nu sunt nimic altceva decât răul !!! La asta, studentul a replicat: - RĂUL NU EXISTĂ, d-le profesor, sau cel puţin nu există ca lucru în sine ! Răul e pur şi simplu ABSENŢA LUI DUMNEZEU !!! Este exact ca şi întunericul şi frigul, un cuvânt creat de om pentru a descrie ABSENŢA LUI DUMNEZEU ! Nu Dumnezeu a creat răul ! Răul este ceea ce se întâmplă când din inima omului lipseşte dragostea lui Dumnezeu ! Este ca frigul care apare când nu există căldură sau ca întunericul care apare când nu există lumină… Profesorul s-a aşezat jos, fără a mai scoate un cuvânt… P.S.: Studentul respectiv se numea…. ALBERT EINSTEIN
|
|
Day Jōnin
Sex : Varsta : 25 Localizare : In Estul Iadului certandu-ma cu Agares Nr. mesaje : 1238 Puncte : 1392 Reputatie : 108 Stare de spirit : De parca ii pasa cuiva!
| Subiect: Re: Credinta vs Stinta Lun 25 Mar 2013, 21:45 | |
| Hai ca asta-mi place Foarte interesant Adica un asemenea schimb de opinii si teorii, intr-adevar te face sa crezi ca nu poti fi sigur de nimic, ca totul e relativ si nu poti face mai mult decat sa crezi. Cel putin asta mi-a inspirat mie acest dialog. Te pup |
|
maudlin S-Class
Sex : Varsta : 88 Localizare : ??? Nr. mesaje : 2816 Puncte : 3352 Reputatie : 362
| Subiect: Re: Credinta vs Stinta Mar 26 Mar 2013, 14:53 | |
| Buna, foarte inteligenta conversatia dintre elev si profesor. Isteti amandoi, ba chiar filozofici, au purtat o discutie foarte interesanta. Partea cu lumina si viata este o adevarata filozofie. Albert Eistein a fost un geniu in adevaratul sensul cuvantului, si dupa cum se vede si in acest dialog, nu doar in ale fizicii si matematicii. Intr-adevar, destept si proful lui, dar siguranta cu care spunea lucrurile nu prea prieste, mai ales ca noi, niste simpli oameni putem doar sa credem, caci credinta este cea mai raspandita si doar asta este tot ce avem. Ma bucur ca ai postat asta aici, cu siguranta va inspira multa lume. |
|
Ambriel Malphas Jōnin
Sex : Varsta : 25 Localizare : Roman acebook : Alexandra Elena Nr. mesaje : 1447 Puncte : 1767 Reputatie : 270
| Subiect: Re: Credinta vs Stinta Mar 26 Mar 2013, 15:10 | |
| Ulalaa. Imi place extraordinar de mult acest dialog. Intr-adevar, m-a lamurit si pe mine, deoarece incepeam sa am oarecare dubii cu privire la Dumnezeu. Insa acum am inteles in mare despre ce e vorba. Stii cum se spune ''Cred in Dumnezeu, dar nu cred in preoti, biserica''. Pana la urma, de ce sa ma duc sa ma impartasesc la un om care are aceleasi pacate ca si mine? Ne-am cam abatut de la subiectul propriu zis. Iti multumim ca ne-ai adus aceasta mica particica din adevar. Daca vei mai posta astfel de subiecte, sper sa ma anunti si pe mine. O zi frumoasa. |
|